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結(jié)腸壁粘膜是什么病要緊嗎?

關(guān)于結(jié)腸的一些問題。結(jié)腸袋的問題

ask_ZzPFi4 2017-05-19 13:19:31

回復(fù)醫(yī)生因不能面診,醫(yī)生的建議僅供參考

王賞 主治醫(yī)師

山東省中醫(yī)藥研究院附屬醫(yī)院   消化內(nèi)科

主治疾?。悍戳餍允彻苎?急慢性胃炎,消化性潰瘍,功能性消化不良,潰瘍性結(jié)腸炎,克羅恩病,腹瀉,便秘

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  • ask_ZzPFi4

    關(guān)于結(jié)腸的一些問題。結(jié)腸袋的問題。。。。。。。

  • 王賞

    您好,請(qǐng)講。

  • ask_ZzPFi4

    上次你說 相鄰兩個(gè)結(jié)腸袋之間 是很窄,而不是收縮閉合 對(duì)吧

  • 王賞

    我說的是癟的,不是緊密閉合的

  • ask_ZzPFi4

    你所指的緊密閉合 是指什么?

  • ask_ZzPFi4

    圖片僅醫(yī)生和患者本人可見

  • ask_ZzPFi4

    如果不是緊密閉合 那么請(qǐng)問,這一段 為何不會(huì)因?yàn)橹亓ψ饔枚l(fā)生流動(dòng)呢

  • ask_ZzPFi4

    圖片僅醫(yī)生和患者本人可見

  • 王賞

    就像賁門,幽門等結(jié)構(gòu),他們有規(guī)律的舒縮,收縮時(shí)是緊密閉合的,而腸道的結(jié)腸袋結(jié)構(gòu)跟這個(gè)不同

  • ask_ZzPFi4

    還有這段

  • ask_ZzPFi4

    怎么不同

  • 王賞

    結(jié)腸袋的結(jié)構(gòu)保證了在重力狀態(tài)下其內(nèi)容物不會(huì)大量倒流,也就是存在少量局部倒流。這個(gè)圖像每個(gè)結(jié)腸帶之間也不是完全斷開的

  • 王賞

    也印證我的觀點(diǎn)

  • ask_ZzPFi4

    不是完全斷開 那是因?yàn)榻Y(jié)腸壁粘膜上有留有鋇。不能說明沒有收縮在一起啊

  • ask_ZzPFi4

    升結(jié)腸表現(xiàn)為斷開 那是因?yàn)槭湛s的很短小,看著像是斷開的 實(shí)際你仔細(xì)看 也有一小段

  • ask_ZzPFi4

    圖片僅醫(yī)生和患者本人可見

  • 王賞

    這個(gè)圖像只是腸道運(yùn)動(dòng)中的一個(gè)狀態(tài)。并且我應(yīng)該說過,在每個(gè)收縮的波中,結(jié)腸袋是相對(duì)緊密閉合的。

  • ask_ZzPFi4

    如你所說 如果不是收縮在一起,形成一個(gè)支撐力,上面結(jié)腸袋的東西應(yīng)該會(huì)因?yàn)橹亓ψ詣?dòng)的下流,但是該視頻完全沒有

  • ask_ZzPFi4

    圖片僅醫(yī)生和患者本人可見

  • 王賞

    但是過去這個(gè)波,結(jié)腸袋就是相對(duì)松弛的

  • ask_ZzPFi4

    現(xiàn)在不談波,我看了這個(gè)視頻

  • ask_ZzPFi4

    收縮波 是一個(gè)連續(xù)的波 ,這里還沒有收縮波

  • ask_ZzPFi4

    就目前看 這是相對(duì)平衡的一個(gè)狀態(tài)

  • ask_ZzPFi4

    就請(qǐng)你解釋:既然如你所說 沒有閉合在一起,為何上面的不會(huì)因重力下流?如果你認(rèn)為沒有斷開就沒有閉合,我覺得是不是有點(diǎn)太沒道理了,鋇餐流過的地方都會(huì)在結(jié)腸壁粘膜留下些許,這才能顯示這段的原因

  • 王賞

    結(jié)腸袋的存在就保證了大部分內(nèi)容物不倒流

  • ask_ZzPFi4

    我問的是 結(jié)腸袋之間 到底是 像你最開始所說的那樣 留有窄隙

  • ask_ZzPFi4

    一會(huì) 我給你看看收縮波

  • ask_ZzPFi4

    圖片僅醫(yī)生和患者本人可見

  • 王賞

    你可以看圖像,下面稀薄的應(yīng)該是你說的掛壁,而上面幾乎連續(xù)的應(yīng)該是因?yàn)闆]有完全閉合出現(xiàn)的。

  • ask_ZzPFi4

    那也不能說明不是完全閉合吧。只能說明這段收縮“夾住”了更多硫酸鋇。

  • ask_ZzPFi4

    我只有一個(gè)疑問:如果沒有收縮閉合,上面的絕對(duì)要依托重力而流下來。

  • ask_ZzPFi4

    在收縮波行走的全過程中也看到:因?yàn)槭湛s波,遠(yuǎn)端要舒張,而已舒張,收縮波還沒有到,上面的結(jié)腸就自動(dòng)流下來,就是因?yàn)橹亓?p>

  • 王賞

    我跟你說過多次了,結(jié)腸袋的結(jié)構(gòu)保證了絕大部分不會(huì)倒流

  • ask_ZzPFi4

    我要的結(jié)腸袋之間 到底收縮什么狀態(tài)

  • ask_ZzPFi4

    如果如你所說:是收縮憋的,沒有閉合,那么結(jié)腸袋東西再多 也會(huì) 沿著這個(gè)通道倒流一些,但是 事實(shí)沒有看到倒流

  • ask_ZzPFi4

    通過橫結(jié)腸這段也可以看出:因?yàn)橹亓?硫酸鋇更多集中在結(jié)腸袋下部,而上部比較空虛(注意這個(gè)檢查不是充氣的檢查,充氣的檢查會(huì)充滿)

  • ask_ZzPFi4

    圖片僅醫(yī)生和患者本人可見

  • 王賞

    我已經(jīng)說過很多遍了,收縮狀態(tài)是相對(duì)密閉的,未收縮狀態(tài)是相對(duì)松弛

  • 王賞

    但是在正常生理結(jié)構(gòu)和功能狀態(tài)下,保證了內(nèi)容物不會(huì)出現(xiàn)大量倒流

  • ask_ZzPFi4

    我看了很多視頻:也查了很多資料。不是不會(huì)大量倒流。就如同這個(gè)鋇餐,是幾乎很難倒流

  • 王賞

    是的,這就是正常狀態(tài)。所以你平時(shí)擔(dān)心的活動(dòng)后腸內(nèi)容物倒流是幾乎不會(huì)發(fā)生的

  • ask_ZzPFi4

    明明結(jié)腸袋之間 是收縮閉合的(里面即使有容物也是緊密夾住的),你為何說不是。我很難理解

  • ask_ZzPFi4

    但是 我要的理論解釋。

  • 王賞

    這個(gè)我已經(jīng)跟您說過很多遍了啊,即使腸道是松弛狀態(tài),相對(duì)內(nèi)容物來說它的壓力或者狀態(tài)也足夠使腸內(nèi)容物不出現(xiàn)明顯的倒流。

  • ask_ZzPFi4

    我問的是:結(jié)腸袋之間在硫酸鋇這種情況下 是不是 收縮閉合的

  • ask_ZzPFi4

    我所指的收縮閉合是指:里面即使有容物也可以?shī)A住。

  • 王賞

    我也說過很多次,我認(rèn)為是癟的,就是說它即使是你所說的收縮閉合,也沒有腸道運(yùn)動(dòng)時(shí)那么大的收縮力。但是這個(gè)狀態(tài)可以保持內(nèi)容物相對(duì)靜止,我認(rèn)為與結(jié)構(gòu)有關(guān)。

  • ask_ZzPFi4

    你第一次給我說:如果收縮是閉合的,就會(huì)斷開。我當(dāng)時(shí)理解感覺很有道理,但是后來看了大量視頻,都證明 收縮 也不會(huì)斷開,因?yàn)榻Y(jié)腸壁上有硫酸鋇

  • 王賞

    正如你上面所說,收縮閉合不會(huì)完全斷開,那是因?yàn)橛袙毂?,但是這種掛壁的影像是相對(duì)透亮的

  • 王賞

    你發(fā)的幾張豎的圖片可以看到這種現(xiàn)象

  • ask_ZzPFi4

    對(duì)啊,后面的粘膜像 更加說明了

  • ask_ZzPFi4

    而且 你第一次提到收縮波,我當(dāng)時(shí)很有疑惑?收縮波不是連續(xù)的嗎?怎么會(huì)片段出現(xiàn)

  • ask_ZzPFi4

    我只是想說:醫(yī)生的責(zé)任很大,不要想當(dāng)然回答。因?yàn)槟愕幕卮穑乙呀?jīng)幾天沒有好好休息,查閱大量資料。在腦子中構(gòu)建模型。

  • 王賞

    波的運(yùn)動(dòng)是連續(xù)的,但是腸道內(nèi)的運(yùn)動(dòng)不是一個(gè)波到底的。腸內(nèi)容物也不是一個(gè)波推到底的,所以會(huì)有分段

  • ask_ZzPFi4

    即使有分段 也會(huì)很明顯

  • ask_ZzPFi4

    圖片僅醫(yī)生和患者本人可見

  • ask_ZzPFi4

    如果你有機(jī)會(huì)看下這個(gè)視頻,這個(gè)視頻太全了,從胃部到 小腸 到 大腸 收縮蠕動(dòng) 都包含了

  • ask_ZzPFi4

    怎么也看不出“結(jié)腸袋”之間不是收縮閉合的

  • 王賞

    另外我明確跟您講,我的回答建立在我的知識(shí)和經(jīng)驗(yàn)之上,所有的回答作為您的參考,但不是金標(biāo)準(zhǔn),這個(gè)您能明白吧

  • ask_ZzPFi4

    咳。你這樣說 就有點(diǎn)不講道理了,既然你掛牌子,消化科,那就要能解釋基礎(chǔ)問題。比如 腸道如何克服重力不會(huì)倒流

  • 王賞

    我的知識(shí)和認(rèn)識(shí)肯定也有不全面的地方,也要不斷完善,如果你確定你查到的資料或者學(xué)到的知識(shí)是正確的,你完全可以否定我的回答。

  • ask_ZzPFi4

    克服重力 不會(huì)順流

  • 王賞

    我說過很多次了,腸道內(nèi)容物不是絕對(duì)的不會(huì)倒流,但是倒流也不是絕對(duì)的,因?yàn)檎=Y(jié)構(gòu)保證了內(nèi)容物不會(huì)出現(xiàn)明顯倒流,這是常識(shí)。。

  • ask_ZzPFi4

    可是 在我的認(rèn)識(shí)里 你是醫(yī)生,我只是業(yè)余的,我始終堅(jiān)信醫(yī)生最專業(yè),只是 這次你的表述 完全背離“牛頓力學(xué)”,而且從圖中也看出應(yīng)該是閉合的。即使充 結(jié)腸直徑來看,也是收縮閉合(你看明顯的細(xì)窄遠(yuǎn)遠(yuǎn)小于相鄰的結(jié)腸袋)

  • 王賞

    你發(fā)的這個(gè)視頻也可以看到倒流,只是你把它忽略了

  • ask_ZzPFi4

    哪個(gè)地方可以看到?

  • 王賞

    每個(gè)職業(yè)有每個(gè)職業(yè)專長(zhǎng)的方面,你讓我這個(gè)醫(yī)生當(dāng)老師給你講課,對(duì)于我這個(gè)專業(yè)來講就是越級(jí)或者跨專業(yè)了,你如果想找更準(zhǔn)確的解答可以找醫(yī)學(xué)教授。

  • 王賞

    你注意每個(gè)運(yùn)動(dòng)就能看到了

  • ask_ZzPFi4

    具體在幾分鐘的時(shí)候

  • 王賞

    整個(gè)過程中都有

  • ask_ZzPFi4

    我是沒有看到。

  • 王賞

    這個(gè)跟您的專業(yè)有關(guān)

  • 王賞

    其實(shí)您不需要了解那么清楚,這樣糾結(jié)的。您只要知道自己是健康的就行了,具體的東西交給專業(yè)的人解決就行了

  • ask_ZzPFi4

    沒有關(guān)系。但是也許我性格吧,我的大腦是強(qiáng)邏輯的,如果沒有不合邏輯的,我會(huì)搞清楚。當(dāng)然 這個(gè)確實(shí)也有好處 讓我在金融市場(chǎng)賺了些

  • 王賞

    這個(gè)問題就像我為什么站在地球上行走而不是倒立想走一樣。因?yàn)檫@個(gè)問題不影響我的存在,我不需要深入理解。

  • 王賞

    確實(shí),各有所長(zhǎng),所以我只能做醫(yī)生,而不能做金融。

  • ask_ZzPFi4

    實(shí)際我這個(gè)思考視角:就是從力學(xué)的角度去解釋腸胃運(yùn)動(dòng)。

  • ask_ZzPFi4

    這本身 是個(gè)很新的 學(xué)科

  • 王賞

    但是人體的運(yùn)動(dòng)和生理狀態(tài)是很復(fù)雜的,不能單用力學(xué)就能解釋的通的。

  • 王賞

    并且現(xiàn)在的醫(yī)學(xué)也遠(yuǎn)沒有成熟到什么都能解釋的通的水平。

  • ask_ZzPFi4

    這個(gè)是自然,但是從力學(xué)的角度去理解,只要符合力學(xué)的邏輯的就可以。而諸如激素分泌等 那就靠醫(yī)學(xué)

  • ask_ZzPFi4

    圖片僅醫(yī)生和患者本人可見

  • ask_ZzPFi4

    你給我具體說所 哪里有倒流,我今天會(huì)自信看

  • ask_ZzPFi4

    仔細(xì)看

  • 王賞

    你不能拋開正常的結(jié)構(gòu)單單去研究重力

  • ask_ZzPFi4

    但也不能拋開重力 去研究結(jié)構(gòu)

  • 王賞

    其實(shí)這個(gè)問題很簡(jiǎn)單,你直接去醫(yī)院的放射科找個(gè)做鋇餐的專家,他給你解釋肯定會(huì)更清楚。

  • ask_ZzPFi4

    這個(gè)我想到了。我就想 自己咨詢你之后 然后再去

  • ask_ZzPFi4

    我完全看不到 些許 倒流,很不明顯

  • ask_ZzPFi4

    我只要知道 結(jié)腸袋兩側(cè)的收縮壓力 足以。

  • 王賞

    畢竟我是臨床大夫,我能跟您講的也就這么多了,您問的問題本身不屬于我的專業(yè)范圍,因?yàn)樽雠R床的跟做研究的儲(chǔ)備的知識(shí)層面是有區(qū)別的。

  • ask_ZzPFi4

    好吧 。不多打擾。 奉送一些投資:3月中旬之后黃金有波跌勢(shì),一直空到29日

  • 王賞

    謝謝,我不做投資

  • ask_ZzPFi4

    不過 你還是要給我說下 哪里有倒流

  • ask_ZzPFi4

    我確實(shí)看不到

  • ask_ZzPFi4

    你截個(gè)圖 讓我看

  • 王賞

    這個(gè)動(dòng)態(tài)的也沒法跟您講清楚,既然您要去咨詢放射科大夫,您到時(shí)候看的會(huì)更清楚

  • ask_ZzPFi4

    你既然說你看到了 你說大概什么時(shí)間

  • ask_ZzPFi4

    就是視頻的 大約多少時(shí)間你看到了

  • ask_ZzPFi4

    我不希望你是沒有看到,有意說看到的

  • 王賞

    你這個(gè)人戒備心或者疑慮比較重,我星期五等了你一整天。你本來就不相信我,我也不太像再給你解釋。你發(fā)的視頻我肯定看過了。也沒必要騙你。

  • ask_ZzPFi4

    你既然看了 也看了哪里有倒流,那你說啊

  • ask_ZzPFi4

    讓我直接拉到相因時(shí)間看,我就死心

  • ask_ZzPFi4

    我就是因?yàn)槟愕幕卮稹敖Y(jié)腸袋之間不是緊密的”導(dǎo)致我最近請(qǐng)假 在家研究

  • ask_ZzPFi4

    也就沒有出差

  • ask_ZzPFi4

    邏輯有漏洞 我完全停不下來

  • 王賞

    1分50秒你看右側(cè)就可以了,整個(gè)過程都存在倒流

  • 王賞

    我的邏輯有沒有漏洞,其實(shí)你自己知道就行了。不需要糾正我。

  • ask_ZzPFi4

    那個(gè)不是倒流 那個(gè) 是小腸運(yùn)動(dòng)

  • 王賞

    我應(yīng)該回答的都回答你了

  • ask_ZzPFi4

    暈倒 怎么看是倒流,是小腸蠕動(dòng) 劃過 大腸,

  • ask_ZzPFi4

    右側(cè)是降結(jié)腸,垂直位置, 從理論上講也不會(huì)倒流啊

  • 王賞

    你上次懷疑我是江湖游醫(yī)我已經(jīng)很生氣了,之所以還回答你,是因?yàn)槲业穆氊?zé),但是現(xiàn)在您問的東西已經(jīng)超出我的回答范圍了。

  • 王賞

    我說的是升結(jié)腸,右側(cè)是醫(yī)學(xué)體位

  • 王賞

    因?yàn)槟悴皇菍W(xué)醫(yī)的,我跟您講了那么多你也不能理解。因?yàn)樗季S方式不一樣

  • ask_ZzPFi4

    那也是小腸 不是升結(jié)腸

  • 王賞

    您這有點(diǎn)強(qiáng)迫癥的表現(xiàn),建議咨詢一下心理醫(yī)生,他們可以幫你疏導(dǎo)一下。

  • ask_ZzPFi4

    強(qiáng)迫癥 我必然是有的

  • ask_ZzPFi4

    也在用藥中

  • 王賞

    您的問題我已經(jīng)回答完了,你不相信我也沒辦法了。

  • ask_ZzPFi4

    但是 問題不該有邏輯漏洞

  • ask_ZzPFi4

    你說的升結(jié)腸我會(huì)看的,如果我看不到 還會(huì)找你

  • ask_ZzPFi4

    1分50秒我反復(fù)拖拉

  • 王賞

    我已經(jīng)盡力回答了你的問題,你再問我也回答不了了

  • ask_ZzPFi4

    1分50 完全沒有倒流!

  • ask_ZzPFi4

    你卻說有

  • 王賞

    反正你也要去問放射科大夫,你現(xiàn)在糾結(jié)完全沒必要

  • ask_ZzPFi4

    你既然說有 我一定要看到

  • 王賞

    我說沒有呢?這樣有意思嗎?我完全順從你的想法回答你,你就能罷休了嗎?

  • 王賞

    看整個(gè)畫面!??!

  • ask_ZzPFi4

    自己 為了自己 的顏面 亂說 有意思嗎

  • ask_ZzPFi4

    做醫(yī)生 最重要的 要懂得責(zé)任!

  • 王賞

    我個(gè)人覺得我的責(zé)任已經(jīng)盡到了

  • 王賞

    你試試換其它醫(yī)生看看

  • ask_ZzPFi4

    哈哈 信口開河 為了顏面就是你的責(zé)任

  • 王賞

    好的

  • ask_ZzPFi4

    我給你最差評(píng)

  • 王賞

    下次別在找我

  • ask_ZzPFi4

    你覺得會(huì)嗎 醫(yī)學(xué)混子!

  • 王賞

    可以,無所謂,隨你,看你良心

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