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溫醫(yī)生，我先把報告發(fā)你，你看一下，我再打一下具體情況
萊西市市立醫(yī)院 普通外科
主治疾?。悍伟?肝癌,血管瘤,腦腫瘤,甲狀腺癌,胃癌,胰腺癌,膽囊癌,腎癌,前列腺癌,結(jié)腸癌,直腸癌,結(jié)直腸癌,骨腫瘤,乳腺癌,乙型病毒性肝炎,肝硬化,脾大,下肢深靜脈血栓,血栓性脈管炎,動脈硬化閉塞癥,食管癌
ask_198426
溫醫(yī)生，我先把報告發(fā)你，你看一下，我再打一下具體情況
ask_198426
圖片僅醫(yī)生和患者本人可見
ask_198426
圖片僅醫(yī)生和患者本人可見
ask_198426
圖片僅醫(yī)生和患者本人可見
溫國英
你好
溫國英
都發(fā)過來
ask_198426
圖片僅醫(yī)生和患者本人可見
ask_198426
圖片僅醫(yī)生和患者本人可見
溫國英
在看稍等
溫國英
病人有乙肝嗎？
ask_198426
這是我父親的報告，首先他有乙肝，吃阿德福韋穩(wěn)定很多年了，具體情況我并不是很清楚。然后09年的時候他就做過直腸癌手術(shù)，上個月開始排便次數(shù)增加
ask_198426
對
ask_198426
然后本來是周二手術(shù)，片子出來說侵犯到周圍了，不能手術(shù)，建議放療，因為放療沒有床位，就先開了替吉奧回家等
溫國英
之所以判斷有乙肝，是因為有脾大和食管胃底靜脈曲張。
ask_198426
哦哦這個可以看得出啊
溫國英
乙肝的事先不談了，09年當(dāng)時進(jìn)行的保肛手術(shù)，當(dāng)時的材料還有沒有？
溫國英
嗯，有經(jīng)驗的大夫能看出來
ask_198426
沒有了，醫(yī)院調(diào)檔也沒有了
溫國英
現(xiàn)在的問題是，暫時不適合手術(shù)
溫國英
因為從ct上看，腫瘤已經(jīng)把直腸壁整個都吃透了，而且侵犯到了盆腔的，組織。
溫國英
現(xiàn)在做放療的目的就是為了，將腫瘤縮小一下。
溫國英
將盆腔，種植轉(zhuǎn)移，侵犯的腫瘤，盡可能的縮小或殺滅，讓，手術(shù)區(qū)域出現(xiàn)縫隙
溫國英
看看后面能不能有，二次手術(shù)切除的機(jī)會
ask_198426
然后今天醫(yī)生讓我父親做了基因檢測，推薦靶向治療。我想知道現(xiàn)在的情況必須靶向嗎？醫(yī)生還推薦化療，我父親的身體未必吃得消化療，他很排斥，從經(jīng)濟(jì)上來說，他也不想靶向治療
溫國英
首先，如果，沒有盆腔，侵犯，或者說放療，以后有機(jī)會的話，我個人建議能把腫瘤切除，還是要切除
溫國英
咱們一樣一樣的說，我先說一下為什么最后您一起問
ask_198426
好的
溫國英
我見過太多直腸的腫瘤，靠單純的化療放療，靶向藥物治療，不手術(shù)切除的話，后面腫瘤到了一定程度，這些特殊治療手段控制不住了，腫瘤越長越大，有可能從肛門長出來，到時候，出血糜爛，流血，潰爛，流膿，很麻煩，更沒法處理
溫國英
現(xiàn)在既然已經(jīng)侵犯了，就不談沒有侵犯的事兒了，那么就彈一彈，放化療以后，腫瘤縮小了，還是要切除的，進(jìn)行腹壁造瘺，因為現(xiàn)在，從肛門進(jìn)去一厘米就看到腫瘤了，肛門保不住了。
溫國英
放療了以后，一般在五年之內(nèi)不做第二次放療。
溫國英
手術(shù)切除以后，主要的治療手段就是化療，配合靶向藥物治療配合，中藥治療以及，免疫治療
溫國英
免疫治療太貴，一般家庭負(fù)擔(dān)不起，先不談。
溫國英
手術(shù)以后，主要的治療方法就是化療，靶向藥物和中藥。
溫國英
從目前看，因為腫瘤已經(jīng)有了侵犯，雖然進(jìn)行了局部的放療，但是手術(shù)后化療還是要做的。我的目的就是為了延長生存期，減少再次復(fù)發(fā)，再次轉(zhuǎn)移的幾率。
溫國英
說實話，直腸癌最容易轉(zhuǎn)移的部位是肝臟。
溫國英
但是現(xiàn)在沒有事，所以說干燥，要定期的進(jìn)行復(fù)查，沒有癥狀也要查，發(fā)現(xiàn)以后盡早處理，我這是插了一句。
溫國英
至于靶向藥物。
溫國英
現(xiàn)在很多地區(qū)很多藥物都已經(jīng)納入了門診大病保險。
溫國英
09年就做了手術(shù)了，大病門診應(yīng)該早就辦好了
溫國英
打聽一下您當(dāng)?shù)?，我們青島地區(qū)，靶向藥物。很多都納入了大病門診醫(yī)保。
溫國英
手術(shù)后的治療方法，中藥作為一種輔助治療手段，也可以先不談，主要的就是化療，配合靶向藥物或者是單純化療，或者是單純靶向藥物治療
溫國英
從經(jīng)濟(jì)上來說。靶向藥物比較貴，但是靶向藥物到了一定的量以后，會有贈藥，免費(fèi)。
溫國英
從另一個方面說，如果病人的體質(zhì)很差的話。受不了化療的話，那么，只能吃靶向藥了。
溫國英
以上是我的，建議和分析，您現(xiàn)在開始問
ask_198426
可是靶向藥耐藥性也很強(qiáng)，要是耐藥了，可選擇的藥應(yīng)該也不多了吧
ask_198426
我先理一下
溫國英
靶向藥物現(xiàn)在更新?lián)Q代很快，一代二代三代
溫國英
平均耐藥期10到14個月。
溫國英
一種
ask_198426
首先一開始我們已經(jīng)做好不能保肛的準(zhǔn)備了，但是手術(shù)因為不適合做取消了?；煹脑捴怀蕴婕獖W是不是不夠？然后今天醫(yī)生推薦靶向藥說是終身藥，我當(dāng)時不在，由我母親轉(zhuǎn)述，什么名稱醫(yī)生也沒說
溫國英
關(guān)鍵問題現(xiàn)在住不上院
溫國英
聯(lián)合其他化療藥的話，必須住院。
ask_198426
床位沒退 就是放療那沒床位
溫國英
已經(jīng)住院了，還是首先放療。
溫國英
明白了。
溫國英
說實話，目前對于，侵犯部位腫瘤的縮小，我個人也傾向于放療，優(yōu)于化療
ask_198426
醫(yī)院在等基因檢測的結(jié)果 還沒通知住院 下周三結(jié)果
溫國英
現(xiàn)在吃著提交，也夠。
溫國英
替吉奧
溫國英
后續(xù)的治療，無論是放療還是手術(shù)，還是手術(shù)后的繼續(xù)治療，對身體的免疫力，抵抗力都無損害比較大。
ask_198426
我預(yù)想的是最不濟(jì)就是放療化療一起做，但是現(xiàn)在醫(yī)生又提出靶向，我就有點慌，這么多治療是有多嚴(yán)重，而且有無必要性
溫國英
現(xiàn)在就，大劑量的用化療藥的話，有可能得不償失。
ask_198426
對的，我父親也是知道這點，所以拒絕化療
ask_198426
他身體比一般人就差點
ask_198426
更加傷不起
溫國英
我和你說吧，就現(xiàn)在來說，放療是第一位的，手術(shù)是第二位的，這個沒有疑問
ask_198426
嗯對
溫國英
而現(xiàn)在沒有條件，接受放療，因為排不上隊
溫國英
先吃點兒，口服化療藥控制一下，這個方案，其實大夫定的很好
溫國英
至于靶向藥物吃不吃從什么時候吃可以再拖幾天，不插在這幾天，完全可以等，放療以后手術(shù)后，再定再吃，也可以
溫國英
如果剛才，討論的一個問題，手術(shù)后，病人身體體質(zhì)很弱，不能接受化療的話，那么說實話，只剩下靶向藥物了。
ask_198426
手術(shù)后的化療是必須的嗎
溫國英
從目前看，既然有侵犯，應(yīng)該做。
溫國英
其實沒有必要想得那么遠(yuǎn)，說實話，現(xiàn)在想的那么多，說的這么多，病人的壓力是很大的，無論是從治療上，還是從身體的反應(yīng)上，還是從經(jīng)濟(jì)上，完全可以跟他說走一步，看一步。
溫國英
靶向可以等手術(shù)以后再定。
ask_198426
我知道，我父親沒有想這些，因為他是拒絕化療的，但是作為家人我肯定要打算好
溫國英
如果從一開始就反對化療的話。剛才分析了那么多，我就不重復(fù)了那么，等手術(shù)后，肯定只有靶向藥物了
溫國英
但是我說實話，也沒有必要現(xiàn)在就吃上
ask_198426
靶向藥物的毒性比化療小么
溫國英
放療副作用，對身體損害也不小，手術(shù)對身體又是一個打擊。
溫國英
嗯
溫國英
因為，靶向靶向，直接就作用于腫瘤。
溫國英
從基因水平作用于腫瘤，對正常的細(xì)胞沒有作用。
ask_198426
是手術(shù)后吃半年到一年的那種，還是說就是主治醫(yī)師說的那種終身藥
溫國英
其實現(xiàn)在各種原因，各種因素都已經(jīng)說的很明白了，如果病人，就是拒絕化療的話，從現(xiàn)在就開始拒絕，那么手術(shù)后再定也可以，肯定要吃
ask_198426
放化療手術(shù)都需要，化療和靶向二選一
溫國英
說實話，我接觸靶向藥物這么長時間，所謂的終身藥，只不過相對來說那藥時間出現(xiàn)的長，耐藥作用出現(xiàn)的小，但是肯定到后期作用也會縮小。
溫國英
如果病人身體條件好的話，手術(shù)后，最佳的方案是二者配合
溫國英
你肯定都知道，但是也要參考病人的醫(yī)院，參考病人的身體條件
ask_198426
也就是說，靶向藥物和終身藥其實差不遠(yuǎn)了，一旦耐藥性產(chǎn)生，就是換別的藥，是這個意思嗎
溫國英
終身藥，出現(xiàn)耐藥的時間和，幅度，肯定時間要長很多。
溫國英
到了后期，肯定要效果要下降，或多或少都有耐藥反應(yīng)。
溫國英
說實話，這個決定最終還得，您和家人自己拿
ask_198426
說實話，除非我家里有礦，靶向藥物終身吃的話，還真不是負(fù)擔(dān)的起的，哪怕是說到達(dá)一定的程度可以免費(fèi)，在那之前就是很大的花銷，醫(yī)保你應(yīng)該也知道，納入醫(yī)保不等于醫(yī)院有
溫國英
參考的因素有。經(jīng)濟(jì)條件，病人意愿，病人的免疫力和身體條件。
溫國英
對
溫國英
理解
ask_198426
那我目前的選擇就是先吃替吉奧，然后等放療看情況
ask_198426
手術(shù)之后再做打算
溫國英
我見過太多。因為經(jīng)濟(jì)條件，而不得不終止治療
溫國英
我剛才就是這個意思，現(xiàn)在放療還沒有做，得一個月的時間手術(shù)，還得安排。
溫國英
暫時完全可以，先不考慮這個問題，到時候再說
溫國英
慢慢的和家人商量
ask_198426
我們沒那么急打算，醫(yī)院在催
溫國英
最佳的治療方案是什么？您現(xiàn)在肯定心里非常清楚。
溫國英
我個人參照您現(xiàn)在你的信息和您，的條件，建議先不同意。
溫國英
手術(shù)后再決定，不差這一個多月
溫國英
就這么跟大夫說就行
ask_198426
特別是主治醫(yī)生 并沒有和我們討論過是否同意化療就又建議了靶向。我本人覺得能治肯定條件允許情況下都治，但是醫(yī)生這么多提議讓我母親覺得很不好，她有高血壓，想的東西多，我怕她鉆牛角尖，只能我先考慮好，再去和他們說
溫國英
這個你可以私下里跟大夫溝通一下，把家里的情況和條件都說一下
溫國英
嗯，大夫查房的時候，把自己心里覺得最佳的治療方案，跟病人和家屬提出來了，但是沒有考慮到病人的感受
溫國英
我覺得如果您私下里跟大夫溝通一下，語氣委婉一下，大夫會結(jié)束的，包括是我，如果病人這么跟我說，我也會站在病人的立場去這么想。
ask_198426
好的，那還有一個問題，化療的具體手段有哪些，還是那個意思，我父親身體那樣，如果可以選擇我肯定會選讓他沒那么痛苦的那種
溫國英
09年做完手術(shù)以后沒有置管嗎？
溫國英
一般選擇鎖骨下深靜脈置管，或者是picc。
ask_198426
沒有，復(fù)查一直都很好
ask_198426
三年前摔倒了粉碎性骨折住院也查過，當(dāng)時只是息肉較多
溫國英
都是先置管以后在，用化療藥。
溫國英
現(xiàn)在說三年前沒有意義啦
ask_198426
09年他就拒絕了化療
溫國英
怪不得您不知道化療怎么做呢。
溫國英
現(xiàn)在說都屬于馬后炮了，當(dāng)時要是打幾個化療，可能現(xiàn)在也沒事
溫國英
當(dāng)然也不是絕對的。
ask_198426
怎么說呢，他心態(tài)好，覺得放療和手術(shù)就夠了
溫國英
所以我說有些決定可以慢慢來，慢慢的做病人的工作，和病人，或者是家里其他人再商量一下。
ask_198426
沒當(dāng)回事
ask_198426
嗯
溫國英
跟主治大夫該溝通還得溝通，不溝通的話，他不知道具體情況，有的時候跟病人溝通的時候可能會說一些話
ask_198426
我主要是想心里有數(shù)
ask_198426
好的
ask_198426
謝謝醫(yī)生了
溫國英
不客氣，將心比心，我每天接觸腫瘤的病人也理解。
溫國英
感謝！
溫國英
真心的希望病人后續(xù)的治療一切順利！
ask_198426
我希望他還能和以前一樣 順利康復(fù)吧
ask_198426
也祝你生活愉快
ask_198426
好的
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